2016/03/16

Dueño de IM Forex explica cómo rentan hasta 18% al mes y le ganan a Buffett y a bancos

A pesar del efecto que tuvo el caso AC Inversions en su negocio, afirma que tienen el capital para pagar a sus clientes, y que está en manos de Fiscalía.

Por J. Catrón/F. Brión/D. Vizcarra
Dueño de IM Forex explica cómo rentan hasta 18% al mes y le ganan a Buffett y a bancos
Con la intención de limpiar el “enlodado” nombre de IM Forex, Víctor Pantoja, dueño de la firma, decidió dar esta entrevista. Niega que las “inversiones” sean usadas en una estructura piramidal -de hecho, afirma desconocer “la filosofía detrás de esa estafa”-, e informa que todas las operaciones las hace a través de la plataforma MegaTrader 4 -de acceso al público general-, y garantiza que tienen un encaje de decenas de millones de dólares, en porcentaje superior al que tienen los bancos, justamente para la caída de mercados o emergencias como ésta. Por eso, señala que está tranquilo y confiado en que el tiempo le dará la razón, y una vez que el tema legal de la compañía esté solucionado, emprenderá acciones legales en contra de quienes los difamaron. “Porque mentir no es algo lindo”, sentencia.
¿Cómo partió IM Forex?
Partí en el mundo del trading hace más de cinco años. Casuísticamente conocí al jefe de los traders del Banco Santander en España, y ahí me enteré del mundo del trading.
¿Cómo se conocieron?
En España, en un viaje de negocios. Luego partí estudiando, enterándome de qué se trataba, capacitándome, y después comencé de forma particular, para mí y para mi familia, fue creciendo y ahí nos transformamos en un money manager y empecé a administrar cuentas de clientes.
¿La capacitación en qué consistió?
En España, hice un curso de trading, presencial y online, lo terminé bien. Después de eso hice un post grado en la Universidad de Chile, en Finanzas y Mercados Financieros, y con eso ya partí trabajando en esto. Lo hice hace casi unos tres años.
¿Cómo ha sido la relación con la fiscalía?
Nosotros abrimos nuestra compañía en términos comerciales, financieros, contables...tanto así que en nuestra operación nosotros dejamos un encaje bastante alto, de 60% a 80% del capital que no lo arriesgamos, simplemente porque puede ocurrir alguna debacle en la economía mundial y los mercados se caen, y uno podría tener pérdidas que no podría asumir. Entonces tenemos un resguardo bastante grande.
¿A cuánto en términos de monto asciende el encaje?
Esos montos son parte reservada de la investigación.
Para tener un orden de magnitud, ¿decenas de millones de dólares?
Sí, son decenas de millones de dólares y pesos, se puede poner en cualquier moneda. Entonces cuando transparentamos nuestra operación a los fiscales les solicitamos que resguardaran estos capitales y que vieran que el capital de los clientes estaba resguardado, además de lo que está en operaciones, que sobrepasa el 100% del capital total.
-Tenía entendido que la fiscalía no administra bienes ni los custodia, a menos que alguien haya pedido un administrador especialmente
Nosotros le pedimos a la fiscalía que resguardara los bienes, se los dejamos en custodia. Fue en acuerdo con el fiscal.
INVERSIONES NO REGULADAS
-Ahora, viendo el tema de los CFD...
No opero CFD, ni opero acciones. Sólo opero commodities y divisas.
-Pero en la página de ustedes salen los CFD como servicio...
Sale lo que estamos habilitados para operar. Nosotros no tocamos los CFD ni las acciones; de pronto (hacemos) un par de análisis para ver como están, pero nada más.
-¿Por qué no los operan?
-Porque son más volátiles que las divisas y commodities.
CÓMO OPERAN

-El abogado de ustedes estuvo en una entrevista en CNN, y cuando le preguntaron a quién conocía que tuviera una rentabilidad de 400% él dijo IM Forex. El mercado ha estado muy volátil, entonces es muy interesante saber cómo logran estos retornos
Primero, nosotros tratamos de minimizar los riesgos, para no tener pérdidas o que al menos sean acotadas. No hay ningún trader que sea 100% ganador, eso no existe. A esto se suma el riesgo inherente de mercado, que no se puede controlar. Todos los análisis son desde ahora al minuto que ya pasó, no se pueden hacer análisis a futuro porque no se puede predecir al mercado. Dentro de las tantas estrategias que aplicamos en el trading una de las básicas y que no transgredimos nunca es una estrategia de inversión en proporción de 1 es a 2. Básicamente arriesgo el 1% del capital que estoy transando, pero con la seguridad de que voy a rentar 2%. Básico. Si en el peor de los casos ese día no nos fue bien con los análisis que hicimos o hubo alguna variable que no ponderizamos, igual tuvimos una pérdida acotada de 1%. Si eso pasa, no operamos más ese día, nos relajamos, nos concentramos bien y hacemos mejores análisis al día siguiente. Luego tenemos un 2% de rentabilidad, nos va bien...eso como premisa, porque tenemos además otras estrategias.
-No entiendo, ¿cómo si los mercados se caen, ustedes pierden un 1%, pero aún así le pagan esas rentabilidades a sus clientes.
Si tenemos 20 días hábiles para operar al mes, lo que nosotros hacemos primero es juntar toda la rentabilidad que tenemos que pagarle a nuestros clientes, ya sea que nos demoremos 10, 12 ó 15 días. El resto de los días que nos quedan para rentar son para la compañía, entonces sería lo peor para nuestra compañía demorarnos 19 días porque nos quedaría sólo 1 para nuestro OPEX y CAPEX. Todo lo que rentamos primero es para nuestros clientes; después, para la compañía.
-Entonces lo que hacen, básicamente, es que "trabajan" por x días el capital de sus clientes para esas rentabilidades, y el resto de los días es para ustedes.
Claro. Todos los meses no son iguales, porque hay meses en que nos demoramos 15 días, 12 días, 18 días...
-Entonces ustedes no ganan por spread
No, ni spread ni swap.
-....¿cómo?
Promedio de cámara...es interbancario.
PONZI
-Otro de los temas que llama la atención, a raíz de AC Inversions, es la rentabilidad, y por eso es que se sospecha de un esquema de Ponzi...
No. No lo conozco la verdad
-Es una pirámide...
O sea, la ubico, pero no conozco el esquema que está detrás, si tiene alguna filosofía detrás de una estafa. No la conozco.
-A ver, una pirámide en sí no es delito, el delito está cuando no se paga y ahí se configura la estafa
Ah, claro, cuando hay perjuicio.
-Entonces, el tema está en saber cómo ustedes garantizan rentabilidades que iban hasta 6%
Nosotros somos una empresa pequeña, que está en vías de crecimiento. Y nosotros tenemos rentabilidades que superan eso, con 14%, 18% dependiendo del mes. Por lo tanto, encontramos justo entregar la rentabilidad acotada que teníamos con nuestros clientes, porque es posible. Es posible, lo hacemos y nos va muy bien. Así lo hacemos.
-¿Cuánta gente trabaja en trading?
-El equipo lo conforman tres personas, yo soy senior trader, y dos junior trader. No somos banco, entonces no tenemos cientos de traders, porque no pretendemos estar en ese rubro. Pretendemos crecer, y cuando tengamos más clientes, tener un equipo mayor. Claramente hoy no es necesario porque somos pequeños.
-Qué se le puede decir a la gente que cuestiona sus altas rentabilidades fijas?
A los actores del mercado, que están regulados y que también se dedican a esto, les diría que también vieran en su interior, y a lo mejor también transparenten sus operaciones.
-¿En qué sentido?
En todo sentido, como lo hicimos nosotros, hemos transparentado todo. Entonces me causa mucha extrañeza que los bancos tengan equipos de traders tan grandes si no se dedican a eso.
-Entonces es un tema de no hacer la pega.
No soy banco y no me gustaría meterme en el lado de ellos. Hago la siguiente analogía: el banco cobra fijo mensual una tasa de interés, que supera el 28%, 30%...pero dan 0,3% a 0,4% mensual. Si se hace el match, no cuadra por ninguna parte. Y cómo ellos exigen el pago de una tasa fija, pero pagan una tasa enana, si sus rentabilidades son supuestamente muy acotadas. La verdad es que no quiero meterme en ese ámbito, y es otra cosa que nosotros no hacemos.
-Para tener un parámetro de comparación, el fondo de Warren Buffett renta promedio 20% anual y eso ya es un hit.
Sí, pero depende del instrumento. Hay compañías en Chile, Asia y Europa, que tienen ratios de más de 45% anual, 60% anual. Pero son directamente del mercado de divisas o forex. Porque si se compara eso con un fondo Warren o con otra compañía que se dedica a lo clásico...
-¿Berkshire?
-Ése, si se comparan, es un regulado vs uno no regulado. Entonces no son pares, no están dentro del mismo rubro. Efectivamente en el mundo regulado las rentabilidades sean más acotadas, pero no somos de ese mundo, aún.
-¿Ustedes le advierten a los clientes que no son regulados?
-Claro, les decimos y ellos también preguntan. Lo mismo que nuestros clientes entienden que no es que sea un préstamo lo que tienen con nosotros, ellos entienden que están invirtiendo.
-Ustedes entregan una rentabilidad alta, que está pactada.
-Sí
-Además, no son regulados, y trabajan con instrumentos no regulados. Y se demoran un tiempo superior a la media en el mercado financiero para pagar o restituir la plata si uno quisiera retirarse.
-....
-Entonces, lo que llama la atención es que esas son todas las señales de alerta de la SEC para detectar una pirámide. Lo puede ver en la página.-¿Es S,E,C?
-Sí. Entonces, por eso es que es tan llamativo el caso, porque tienen una rentabilidad altísima, de verdad que es para avisarle a Buffett, a las AFP...
-Yo encantado, pero con lo de ahora dudo que lo hagan.
LOS RESGUARDOS
-¿De dónde salió el dinero del encaje?
Del capital de los clientes.
-No puede ser, no da.
-Es que no es todo el capital. Nosotros tomamos el capital del cliente, lo multiplicamos, y hacemos los resguardos mensualmente, por cualquier circunstancia. El encaje de los bancos es un 20%, por eso cuando hay debacle los bancos quiebran, y nosotros 3 ó 4 veces más que los bancos, pero también nos resguardamos por si hubiera algún desplome en los mercados.
-Pero si eso es para una emergencia, ¿por qué se demoran 10 días en liquidar las posiciones?
-En términos normales nos demoramos 5 a 7 días, y con clientes anteriores era así. Pero con la contingencia, porque hemos sido enlodados por unos estafadores y por los grandes actores del mercado, como le solicitamos a la fiscalía que resguardara ese capital, le tenemos que solicitar que nos devuelva la cantidad que tenemos que devolver a nuestros clientes, entonces hay un desfase de tiempo. Pero eso es por circunstancias ajenas a nosotros.
-Pero en el contrato de mutuo que firman sus clientes sale que la devolución se hace en 10 días.
-Efectivamente, porque pasó esta contingencia.
-No voy a eso...cuando uno transa en este mercado, uno no está comprando físicamente una divisa o un commodity.
No pues, no vas a la casa de cambios a comprar los dólares. Tú sabes quién conforma el mercado forex? Quién está detrás? Los bancos
-Ya, pero cuando se hace una liquidación, ésta se demora con suerte un par de horas
-Sí, pero después hay que hacer los reintegros, que te bajen el capital, después que el banco dé liquidez, que luego lo ingrese a la cuenta corporativa, de ahí pasa a nuestra cuenta, y de ahí, al cliente. Entonces si se va sumando, son 2, 3, 5, hasta 7 días, y como máximo 10 días de corrido. Y no nos podemos hacer cargo de ese delay de tiempo.
-Entonces se debe al papeleo que deben hacer los bancos
Claro.
-Pero los bancos por lo general hacen todo en línea, rápido
Pero en esto se demoran más.
ES UN TEMA DE CAPTACIÓN
-Ustedes fueron involucrados en esto desde un principio
-Eso es lo raro. Nosotros somos una compañía pequeña comparados con otros money managers o con brokers, que no somos. Lamentablemente trataron de buscar al más débil o pequeño para atacarlo mediáticamente, sin investigar antes, sin saber quiénes éramos.
Nosotros estamos en una campaña de limpiar el prestigio del mercado forex, y que la gente pueda volver a creer en el mercado de divisas. Nosotros somos reales, nuestra compañía es real, hacemos las cosas bien y tratamos de hacer todo transparente y ajustado a las leyes. Lamentablemente, en Chile no hay normas que vean esto, pero eso parte por los legisladores. Si hay normas, nosotros acatamos y cumplimos. No tenemos tiempo para transgredir leyes. Nos regimos por las leyes de Chile y hemos sido víctimas de todo este caso de estafa, sin tener arte ni parte.
-Pero ustedes hacen firmar a sus clientes un contrato de mutuo, y eso es violación a la LGB, por captar dinero de terceros.
Primero, nosotros no hacemos captación; todos nuestros clientes llegan solos, no hacemos publicidad tampoco.
-No, me refiero a captación de dinero...depósitos
Nosotros administramos los fondos de nuestros clientes. Cuando partimos con esto y nuestro abogado compliance vio el tema legal, para el contrato porque no podíamos hacer esto en el aire, se acercó a la SBIF, a la Cámara de Comercio, y a todas las entidades pertinentes que tengan parte en este asunto.
-Pero por qué a la cámara
Porque nadie sabía nada respecto de los traders y del mercado forex. Fue a consultar. Pero nadie le pudo dar información clara, entonces le dijeron "hágalo con un mutuo", lo cual es legal, y desarrollamos ese documento.
-Pésima respuesta le dieron al abogado, porque ahora la SBIF puso una denuncia
Esa es materia de otra arista del tema, y los abogados tendrán que solucionarlo de la mejor manera.
-¿Quién es el jefe de compliance?
Ahora es Rodrigo González, anteriormente fue otro abogado el que hizo las gestiones. González lleva como dos años.
-¿Cómo se llamaba el anterior?
No me acuerdo del nombre, pero Rodrigo González es nuestro compliance y abogado corporativo.
-¿Por qué tienen un oficial de compliance?
Porque en algún momento, un cliente ingresó a nuestra cuenta corporativa una cantidad grande de dinero. Cuando ese cliente vino después a decirnos que hizo el ingreso de capital, por esa vía, nos pareció raro. Le avisamos a nuestro abogado, que hace las veces de corporativo y de compliance, revisó el caso y vio otros más, y dijo que no era normal. Entonces llamamos a esos clientes y les pedimos que nos explicaran el origen de esos fondos, porque nos parecía raro. No supieron hacerlo y les cerramos las cuentas. Desde ese momento nosotros, a cada uno de nuestros clientes, además de los papeles que correspondan, firmamos una declaración de fondos, porque no pretendemos ni queremos vernos ligados por algún ilícito tipo lavado de activos.
-¿Ustedes reportan a la UAF?
No, porque no estamos obligados a reportar.
-Pero entre los sujetos obligados de la UAF salen todos los tipos de sociedades financieras, agencias de valores, etc
Aparecen los money managers?
-¿Como AGF? ¿Cómo se constituye un money manager legalmente?
-Con la constitución de su sociedad, el capital, y nada más. No hay ninguna ley que controle a los money managers.
-Es raro, porque la tipificación "money manager" no existe...pero todos los otros que operan en el mercado sí están regulados o tipificados
Hay distintos códigos de actividad económica que se pueden asociar a esto. Pero ninguno de ellos obliga o llama a hacer reportes ni a la UAF, ni a la SBIF ni a la SVS. No tenemos nada que esconder.
-Lo pregunto porque, además, los oficiales de compliance se dedican 100% a eso y están en sociedades reguladas
Nosotros creamos esa figura para que ninguno de nuestros clientes pudiera ingresar dineros ilícitos a nuestra compañía, de ninguna forma. Es por decisión propia.
LAS QUERELLAS
-Según la primera querella fue desistida, el cliente dice que habló contigo y le dijiste que trabajabas solo. Es bien llamativo eso
La verdad es que no me puedo hacer cargo de lo que él haya dicho. Lo que sí puedo decir es que vino acá influenciado y asustado porque le metieron miedo, de que nosotros éramos una estafa igual que los otros, y está súper comprobado que no es así....
-¿Comprobado por quién?
Por nosotros, y pronto ya se va a esclarecer esto. Entonces, fue mal influenciado y presionado por la abogado que lo representaba, por eso hizo lo que hizo. Pero, comentó en alguna parte que vino con un arma de fuego y me amenazó.
-No hemos hablado con él. Pero de todas formas ¿llegaron a un acuerdo económico?
No hubo acuerdo económico. Él vino acá, pidiendo perdón, porque se dio cuenta que había sido engañado por ciertos abogados, y fuimos a la notaría para firmar un documento legal, y está prioritario para su devolución.
Estamos muy tranquilos, y la otra querella que se presentó fue desistida en la mañana (ayer).
-¿Y esos acuerdos son a cambio de nada?
El segundo caso era de un cliente que también fue asustado y amenazado por su abogado (...) lo obligaron a transferir $ 3 millones por los servicios, y además quería 20% del capital de su cliente. Ese fue el acuerdo del cliente con el abogado. Una vez que se da cuenta de que había sido timado por su abogado, reconoce que fue presionado, que lo amenazaron con cárcel.
-¿Pero por qué el abogado iba a amenazar con cárcel a su cliente?
No sé qué estará pasando por la cabeza de ese abogado. Se acercó el cliente a nosotros, y dijo que no quería retirar su capital, y que iba a sacar la querella que había presentado su abogado sin su consentimiento. Le mandó un correo al fiscal y retiró la querella.
-Pero cuando se firmó el desistimiento, él no negaba lo que decía en la querella, sólo decía que había sobrerreaccionado. Entonces llama la atención que no le hayan exigido que aclarara eso.-Sí lo aclara.
-No, él dice que sobrerreaccionó, pero en ninguna parte dice que inventó que trabajabas solo
-Yo creo que se entiende como nosotros decimos que se entiende, y como él también lo entendió.
LOS PAGOS
-¿Cuál es la fórmula de pago?
Nosotros preparamos el listado, y ese listado nosotros lo llevamos...
-¿Al Ministerio Público?
No no, a la Fiscalía y ellos lo revisan y dan cierta cantidad y eso se le restituye a los clientes y después con el comprobante de que ya fue restituido, vamos a la Fiscalía y le mostramos que está cuadrado. Ésa es la fórmula, aquí nosotros no nos vamos a arrancar del país ni no vamos a dejar la plata.
-Los dineros que tienen en el Ministerio Público son del encaje, ¿y el resto de la plata?
Está en el mercado.
-¿Siguen operando?
Sí no tenemos cierres ni congelamiento de cuentas, ni nada.
-¿Y las ganancias de esas operaciones?
Están en el mercado, están en nuestra cuenta.
-¿No la han bajado?
No, y si tu neteas tendríamos que bajar casi nada de ahí, ya que tenemos una caja muy alta.
-¿Y por qué no la bajan para pagar? Y ocupan esa de encaje que es de emergencia...
No te parece que es una emergencia...
-¿Pero siguen operando?
Esta es una emergencia, y tenemos que solucionarla de la manera más rápida y más eficiente, y lo que definimos con la Fiscalía es que ésa era la forma. Seguimos rentando, ya queda el 94% de la gente, no puedo sacar eso.
-Entonces la cuentas no están congeladas? Ya que cuando la Sbif puso la denuncia lo primero que pide es congelar las cuentas, ¿eso no fue otorgado?
No.
-¿Clientes más tranquilos? ¿O bajó la tensión?
-Los clientes estuvieron alarmados y asustados. Y hoy lo que sentimos y hemos recibido de nuestros clientes, es apoyo y fuerza para esclarecer esto lo más pronto posible, porque ellos confían en nosotros y siguen operando con nosotros y van a seguir.
-¿En este periodo han tenido nuevos clientes?
Si, tragicómico. Acá y en regiones hemos abierto cuentas, hemos recibido clientes antiguos que hicieron aumentos de capital.
-¿Y esas platas se van para operar?
Si
-¿Están en contacto permanente con la Fiscalía?
Si, constante. Mañana, tarde y noche, nos hicimos amigos a la fuerza.
-¿Cuál es su disposición a la regulación?
Ayudar a que si van a regular, que se regulen, nosotros conocemos hartos actores del mercado a nivel mundial y de países donde está regulado como Estados Unidos y otros más y yo creo que es cosa de sacar experiencia. La rueda ya se inventó entonces es tomar la rueda y ajustarla a la realidad nacional.
-¿Cuál sería el regulador más idóneo?
-Debieran crear un organismo regulador.
-Otra cosa que llama la atención es tanto uso del inglés en su página y cargos.
Lo que pasa es que en términos de crecimiento, nuestra visión de negocios es crecer, no sólo en Chile sino que en el extranjero, y en el extranjero no se habla el español.
-¿Qué mercado?
Tenemos ofertas de Asia y Europa.
-Hay que tener un manejo del inglés bien técnico para esto... ¿dónde lo aprendiste?
Hablo inglés, portugués y español, y un poco de chino mandarín. Lo aprendí en la universidad y en los viajes de negocios.
www.df.cl
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