2012/06/10

Paulmann: "Lo que duele a los empresarios es que no sentimos que el Gobierno quiera que sigamos haciendo cosas"

Ad portas de la apertura del Costanera Center, entrega propuestas para facilitar la realización de proyectos y para convertir a Chile en el país de América Latina donde las empresas internacionales quieran poner su casa matriz. Juan Jaime Díaz, desde Mónaco.    
pesar de las dificultades que ha tenido que enfrentar en las últimas semanas en Chile, Horst Paulmann debió viajar a Mónaco a participar en el World Entrepreneur of theYear, un encuentro anual organizado por Ernst & Young desde 2001, en que se distingue a emprendedores de más de 50 países, y entre ellos, un jurado elige al primus inter pares.

En el Estado más pequeño del mundo después del Vaticano, a Horst Paulmann se le ve contento. En los pasillos del Hotel Hermitage -donde se desarrolla el evento-conversa con todos y de todo, su historia ha llamado la atención de otros emprendedores participantes, que le han pedido reuniones bilaterales.

Parte de su familia lo acompaña; entre ellos, su hija Heike. Frente al hotel, en la plaza Beaumarchais, Paulmann, como cualquier otro turista, le toma fotos a un Bugatti Veyron, el auto más caro del mundo. "Es para uno de mis nietos, que es fanático de los autos", cuenta el empresario, antes de abordar los temas más candentes de Cencosud y del ambiente empresarial chileno.

Difícil no comenzar con este último, marcado por el cierre de la planta de Agrosuper en Freirina y por el anuncio del grupo Matte de no continuar con el estudio de impacto ambiental de la línea de transmisión de HidroAysén ante la falta de una política energética clara.

-En este contexto, algunos empresarios señalan en privado que el gobierno de Sebastián Piñera ha sido más bien un enemigo del empresariado. ¿Comparte esa afirmación?
"Yo no debería meterme en la política. Todos son clientes míos. Una vez en Argentina, un obispo me dijo: 'Paulmann, necesito que me haga una iglesia dentro de Shopping Unicenter'. Y yo le dije imposible, porque tenemos clientes de todas las religiones...".
-Uno no tiene por qué compartir todas las actuaciones de los gobiernos.

"A mí no me conviene meterme en esta pregunta suya, pero realmente ha sido muy difícil para los empresarios. Cuando hay algo que no corresponde, está muy bien que se controle, pero hay formas de controlar y formas de hacer las cosas".

-¿Pero acaso no es necesario que el Gobierno reciba las críticas por parte del empresariado?

"Mire, yo llevo 30 años en Argentina, muchas veces no hemos podido decir lo que queremos decir. El mundo ha cambiado. No se puede hablar demasiado".
-Está cambiando para mal, entonces...

"Creo que no está cambiando para mejor. Pero agradezco y felicito al gobierno de Piñera como a los gobiernos de la Concertación, de Lagos y de Bachelet, que han mantenido en Chile una economía abierta de mercado. Ellos se han dado cuenta de que sin los empresarios, ellos no ganan. Pero en este gobierno sentimos los empresarios, hablo por mí, que no tenemos ese apoyo, y esto no tiene nada que ver con que queramos que nos favorezcan, sino con que se aporte con lo que le corresponde a un gobierno".

"En todo caso, me hubiera gustado que el Presidente me hubiera llamado: 'Horst, ¿te puedo ayudar en algo? ¿Cómo va el tema del Costanera Center?' Si hubiese llamado sólo una vez, qué lindo hubiera sido. Pero nos han dejado solos, y esto no es bueno... Creo que lo que les duele a los empresarios es que no sentimos que el Gobierno quiera que sigamos haciendo cosas. Chile necesita empresarios, y tiene muchos y buenos empresarios".

-Dentro del Gobierno también hay autoridades, ministros... Uno de ellos trabajó muchos años con usted, Laurence Golborne. ¿Él lo llamó para preguntar qué necesitaba?
"Trabajamos casi ocho años con Laurence. Yo aprendí muchísimo de él, un experto en toda la parte financiera, y Laurence también aprendió muchísimo con Cencosud. Los medios dicen que Laurence se fue porque no estaba de acuerdo con Costanera Center, pero no fue así".
-¿Qué generó la salida de Golborne, entonces?

"Con los años, a veces los matrimonios se rompen porque cada uno tiene su propia idea".
-¿Como ministro no lo ha llamado o no ha mostrado apoyo al proyecto?

"Es muy delicada su situación, porque podrían decirle que él podría favorecer algo".
-¿Cómo lo ve a él como Presidente?

"Eso me lo preguntó el Presidente Piñera cuando me invitó de Concepción a Santiago en su avión privado. Me llamó a su cabina privada y me preguntó qué opinaba de Laurence Golborne, y yo le dije: 'Si usted se descuida, él va a ser el Presidente'. Y esto fue bien al principio del gobierno de Piñera".

Chile podría estar mucho mejor

La historia empresarial de Paulmann se remonta a 1952, a un restaurante en Temuco, Las Brisas, que administraba con su hermano Jürgen. Hoy lidera Cencosud, que maneja marcas como Jumbo, Paris, Easy, entre otras, con presencia en cinco países, ventas totales por US$ 18 mil millones y que da empleo a más de 140 mil personas.

"Cencosud, lamentable o felizmente, ha crecido, ha salido fuera de Chile. Es un orgullo llegar a Argentina, Brasil... ¡Mónaco! Todos aquí quieren hablar con Paulmann, porque hemos conseguido prestigio, pero también por Chile, que financieramente es el país más estable en América Latina y quizás en el mundo ".

-¿Le preocupan las señales que se están dando en Chile en torno a la inversión?
"Me preocupa que las cosas no avancen. Chile podría estar mucho mejor, y estoy casi seguro que de aquí a un par de años más, Perú nos va a pasar a llevar lejos, así que Chile tiene que ponerse las pilas".

-Si tuviera que nombrar tres, ¿qué cosas deberían mejorar rápidamente?

"Primero, facilitar los proyectos. Hacer un proyecto grande son dos, tres, cuatro años. Peleamos por tonteras, por la cuestión de aquí, de allá, de esto y todo lo demás. Segundo, la discusión y los cambios de los impuestos. No había ninguna necesidad del Gobierno de tratar de ganar más plata. Y como tercer punto, reconocer que Chile tiene que ser el país de América Latina donde las empresas internacionales se sienten a gusto y donde quieran poner su casa matriz para América Latina. Y para eso, hay que darles ciertas condiciones. Por ejemplo, la parte tributaria. Si los impuestos suben de un 18% a un 20%, no le hace mal a nadie, pero tampoco beneficia al Gobierno. Hubo una discusión, un desgaste y pérdida de tiempo innecesarios. Yo nunca habría presentado ese cambio de ley".

-Usted ha apostado fuertemente por Brasil. ¿Le preocupa que esté mostrando indicadores económicos que están a la baja?

"Nuestra llegada ha sido muy favorable, y Brasil tiene sus problemas como otros países de América Latina. No puede ser un país que siempre va para arriba. Todo lo que sube tiene que bajar. Además, es mejor invertir en Brasil ahora, cuando las cosas no van tan bien. Si usted quiere llegar allá cuando esté en su auge, va a pagar las ganas".

"En Brasil hemos adquirido varias empresas. Muchos chilenos no saben, pero si uno llega a Sao Paulo, no está en Brasil, está en Sao Paulo. Si quiere ir a Fortaleza, son tres mil kilómetros, cuatro horas en avión. Y si usted como empresario no ve cómo hacer algo en Brasil, ya no es empresario".

"Yo recomiendo Brasil bajo todo punto de vista, también Argentina, porque son vecinos de nosotros".

-¿Usted recomienda Argentina? Hemos visto lo que pasó con Repsol, que fue prácticamente un asalto a mano armada por parte del gobierno argentino, y los chilenos han perdido más de US$ 30 mil millones en los últimos años por sus inversiones allá...

"No puedo compartir su opinión de que Argentina asaltó a Repsol, porque no conozco los pormenores de la acción, por lo que sería totalmente inadecuado comentarla. Argentina es un país rico y no va a desaparecer del mercado. Nosotros tenemos nuestro plan a muy largo plazo, y los que van a Argentina a hacer la pasada, obviamente que van al lugar equivocado".

"Nunca en mi vida he tenido plata en Suiza ni en EE.UU."

-Cencosud está preparando su apertura a la bolsa en Nueva York y también un aumento de capital. ¿Qué pasa con su porcentaje? ¿Se va a diluir?
"La familia tiene un 64,95% de la propiedad de Cencosud, y obviamente la idea siempre es mantener el control. Como familia, si en un momento nos vamos a diluir, será para llegar al 62% o 60%".

-¿Y por qué no bajar al 51%, recaudar más capital y mantener el control?

"No, no estaremos bajo 60% bajo ningún punto de vista. Me han dicho por qué no se queda con el 51% y se lleva la plata a Europa. Nunca en mi vida he tenido plata en Suiza ni en EE.UU., y gracias a Dios, porque la plata está siempre mejor en la compañía de uno, así es que no se trata de hacer plata y gastársela, sino de que crezca la compañía".
Con humor, agrega: "Además, hay tanta oportunidad en el mundo hoy en día, que de repente vemos la posibilidad de que ¡Walmart tiene que vender su compañía en EE.UU.!".
-¿Qué pasa con la familia, con la sucesión?. Todo padre en una etapa de la vida empieza a preocuparse de esto.

"Es un tema que me preguntaron los jueces. Nosotros tomamos la decisión de que la familia no puede trabajar operativamente en la compañía. Y soy afortunado, porque mis tres hijos han participado siempre del directorio. Conocen el negocio al derecho y al revés, porque Manfred fue fundador de Easy y Peter trabajó en Alto Las Condes en el tiempo en que yo estuve en Argentina, y Heike fue la fundadora de los Aventura Center. Manfred hoy también tiene su propio negocio, Maxi, donde le compite al papá con su negocio mucho más chico, eso sí, y Peter tiene su negocio Genial, así es que tienen en el ADN el ser comerciantes".

"Aquí, la buena o mala suerte de Cencosud es que yo tengo muchas ganas y aunque tengo 77 años, me siento como un chico de 30. A pesar de esto, lo hemos manejado bastante bien, y mis hijos me dicen 'nosotros tenemos plena confianza en lo que tú estás haciendo'. Y realmente es una satisfacción muy grande que hoy en Mónaco me acompañe Heike. Mis tres hijos están preparados y conocen el negocio, no tengo ninguna preocupación, ya que estoy convencido de que la empresa estará en buenas manos".

Me hubiera gustado que el Presidente me hubiera llamado:'Horst, ¿te puedo ayudar en algo? ¿Cómo va el tema del Costanera Center?'". Costanera Center: "Va a marcar otro paso en la historia de Cencosud. Es algo lindísimo"

"Mire, el sueño más grande que he tenido es tener en Chile el primer Hipermercado. Eso fue en 1976, el Jumbo de Kennedy. Otro de mis sueños posiblemente ha sido el Costanera Center. Los terrenos se compraron a 8,5 UF el m {+2} ; el Banco de Chile, que tenía intervenido a Cervecerías Unidas, los sacó a licitación y el único oferente fue Horst Paulmann porque siempre le ha gustado hacer cosas contrarias a lo que los demás hacen", señala este empresario, quien desde Mónaco ha seguido todos los detalles de la postergada apertura del centro comercial, el primer paso de este proyecto que incluye la torre de 300 metros de altura diseñada por César Pelli, la más alta de Sudamérica.

-¿Y qué siente al no estar en Santiago cuando abrirá uno de sus sueños?

"Si esto al final es un proyecto más. Hemos hecho tantos proyectos, aunque ninguno de esta envergadura. De hecho, los jueces me preguntaban lo mismo, extrañados de que yo estuviera acá y no inaugurando en Chile. Les dije que esto era algo muy especial para la compañía: salir a la bolsa en Estados Unidos y abrir Costanera Center después de tantas discusiones que ha habido, más por desconocimiento, creo yo, porque los que han ido a visitar el mall han quedado fascinados. Este mall va a marcar otro paso en la historia de Cencosud. Es algo lindísimo".

-¿Usted comparó el Costanera Center con la Torre Eiffel?

"Nunca dije eso. Eso fue un error. Dije que esto era igual a la Torre Eiffel porque cuando la estaban construyendo en Francia todos estaban en contra y hoy todos están orgullosos y suben a la torre. Esperamos que también Costanera Center, una vez que esté listo, sea un orgullo para Chile".

-¿Se siente apenado o encuentra injusto que sólo se sindique a este proyecto como el causante de los tacos?

"Bajo ningún punto de vista. Estoy convencido de que esto es algo extraordinario. Yo soy de Jumbo, y los elefantes tienen el cuero muy duro, así que a mí no me entran balas. Estoy curtido y cuando usted hace cosas en el mundo tiene que estar dispuesto a que también haya gente que no le gusta lo que uno está haciendo".

"Creo que lo estamos haciendo con mucho cariño y con el corazón en la mano, tratando de hacer lo mejor para Chile".

"El tránsito, fuimos nosotros los que ideamos el túnel, levantamos Andrés Bello en un metro y medio... No le creo a la gente que dice que va a ser una calamidad el día que abra el Costanera Center. La calamidad ha estado siempre de antes, pero hoy día con todo lo que hemos agregado, con dos nuevos puentes sobre el Canal San Carlos, con un nuevo puente sobre el Mapocho, con la nueva Tobalaba, hemos invertido sobre US$ 60 millones para mejorar el tránsito. Ningún edificio, ni siquiera todas las torres que se están construyendo, han colaborado con un porcentaje tan alto como nosotros para mejorar el tránsito".

"Me acuerdo hace muchos años que Juan Coderch, el dueño del Mitjans, me dijo: 'Horst, yo vivía en Pedro de Valdivia, tenía mi linda casa. Me fui a vivir a La Reina, porque llegaban los edificios, llegaban las torres y me quitaban la vista'. Este es el progreso. El progreso en Chile son nuevos edificios. Chile está creciendo, Santiago está creciendo y con esto tienen que crecer también los problemas de tránsito y ahí están las autoridades para solucionarlos. La Pérez Zujovic no es problema nuestro. Son cosas que vienen de mucho tiempo atrás".

Agrega que el problema en Chile es que hay 17 instituciones distintas y cada una tiene que dar su opinión y su autorización a los proyectos. "Lamentablemente en Chile no hay una especie de intendente o alcalde mayor que coordine y tome decisiones. Es muy difícil poner de acuerdo distintas municipalidades, al Ministerio de Vivienda, de Transportes, al Serviu, al Ministerio de Obras Públicas, y tantas otras instituciones".
Reunión en Mónaco: "Es como si estuviera participando en un concurso mundial para Miss Mundo"

Cada año, Ernst & Young y "El Mercurio" convocan a un selecto jurado para elegir al emprendedor del año que representará a Chile en el World Entrepreneur of the Year, que año a año se realiza en Mónaco. En ese principado, cada emprendedor tiene una entrevista con un panel de jueces, que elige al ganador.

-¿Cómo ha sido este encuentro en Mónaco y qué ha significado para usted?
"Realmente es como si estuviera participando la primera vez en mi vida en un concurso mundial para Miss Mundo. Tuve la reunión con los jueces y uno tiene dos minutos para presentarse a sí mismo y la verdad que es harto poco. Les comenté que lo más importante para nosotros es la gente, el equipo. Yo como a 800 ejecutivos de la compañía en los diferentes países los llamo para su cumpleaños y les cantaba "happy birthday" y les mostré a los jueces como canto el "happy birthday".

-Personalmente me han preguntado mucho por usted, el representante de Alemania, de Hong Kong, Sudáfrica. ¿Qué le parece eso?

"Creo que en el caso nuestro, y siempre digo nuestro porque somos una gran familia, ha habido que ponerle mucho esfuerzo y muchas ganas. Por eso les pido a los jóvenes especialmente que no digan que antes era más fácil porque siempre ha costado. La pasión, las ganas son el motor de cada empresario y acá hay 59 empresarios y estoy seguro de que para ninguno ha sido fácil y que a ninguno le han caído las cosas del cielo".
Johnson: "Siempre hay que preocuparse del destino de las platas fiscales"

-¿Qué le parece la polémica generada por la condonación de multas e intereses tributarios a la empresa Johnson?

"Me parece que siempre hay que preocuparse del destino de las platas fiscales. Ahora bien, déjeme decirle que Cencosud compró Johnson en enero de este año. Fuimos invitados a un proceso de venta de una empresa que estaba casi quebrada y que, en la práctica, estaba bajo el control de los bancos. Nosotros creímos y creemos en el negocio, por lo que nuestros equipos revisaron la documentación de la empresa para analizar la compra. Es más, la condonación por la que me pregunta fue estructurada y ejecutada por los antiguos dueños de la empresa y sus asesores, antes de que Cencosud ingresara a la propiedad de la compañía".

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